Pour Franck Selection...

Rappel du premier message :

Bonjour

Oui faire un petit récapitulatif moins technique pour les débutants. .

cordialement
René

Alors on va faire plus simple voici un tableau pour tout le monde

et voici le modéle DKB Allemand

Merci franck pour ce graphisme comme cela je vois un peut mieux

Bonjour
Ok Patrice j essaye de faire un cour accelere si c est possible..
lors d un croisement les issus du premier croisement sont les F1,apres si tu recroise avec le tronc tu aura les R1 ,puis si tu continu avec le tronc tu aura les R2 et finalement les R3 qui ont 93.75 % du sang de ton tronc om peut les considerer 100%...c est l objectif ....ici je demande a franck lorsque j obtiend les F1 sans glou (male avec glou par femelle sans )comment les travailler ...en contimuant j usquau R3 et comment avec oiseaux ,Male ou Femmelle (parmis les F1)
Apprament il me dis (siles males sont bon )et que j ai bien compris de continuer jusquau R3 puis de croiser ce R3 avec le F1 de base ,
Ariere grand pere x arriere petit fils ...............
Le resulta devrai ressembler au f1 d origine et donc donne de malñe sans glou ...
saludo cordial
Miguel Garcia
jaen

donc d apres le schema de franck dkb vous accouplez frere f1 et soeur f1????

Bonjour Arno oui se schéma n'est pas bon c'est un photo copié je ne retrouve pas l'autre il faut se fié au 1er schéma

le premier schema c'est la table de felch

croisement pere x fille puis pere x petite fille

alors que tu dis que tu remets le male d origine a la 4e generation?? j ai pas tout compris desole

mais bien sur le mâle de départ sur ses AR petite fille et vice versa pour la femelle de départ

tu veux dire que tu continus la lignée comme sur ce tableau que je viens de faire

evangelis a écrit:

Bonjour
Ok Patrice j essaye de faire un cour accelere si c est possible..
lors d un croisement les issus du premier croisement sont les F1,apres si tu recroise avec le tronc tu aura les R1 ,puis si tu continu avec le tronc tu aura les R2 et finalement les R3 qui ont 93.75 % du sang de ton tronc om peut les considerer 100%...c est l objectif ....ici je demande a franck lorsque j obtiend les F1 sans glou (male avec glou par femelle sans )comment les travailler ...en contimuant j usquau R3 et comment avec oiseaux ,Male ou Femmelle (parmis les F1)
Apprament il me dis (siles males sont bon )et que j ai bien compris de continuer jusquau R3 puis de croiser ce R3 avec le F1 de base ,
Ariere grand pere x arriere petit fils ...............
Le resulta devrai ressembler au f1 d origine et donc donne de malñe sans glou ...
saludo cordial
Miguel Garcia
jaen

Merci pour ce complément d'information

oui ton schéma ai trés bon Arno il n'y a pas 50 façon de faire une souche
mais la il faut le faire avec deux couples de même tonnalitée je fait un schéma et je vous le met

si je ne me trompe pas cela donne cela avec les F1 R1 R2 ect....

Bonsoir
Une image vaut milles paroles.....Merci pour ces Schemas
Saludo cordial
Miguel Garcia
Jaen

franck a écrit:

et voici le modéle DKB Allemand

Bonsoir Franck
Dis moi si j ai bien compris ..
Dans ce systeme il croise ensemble les frere en premiere generation et les frere en deuxieme generation ...
Explique moi le mieux avec plus de detail ...(dur dur en consanguinitee celui ci )
Saludo cordial
Miguel Garcia
Jaen

Bonsoir Miguel

ne tient pas compte de se schéma il n'ai pas bon

pour toi Arno oui c'est cela a peu de chose prés
ou a tu mis les femelles a / b au terminale ??

franck a écrit:

Bonsoir Miguel

ne tient pas compte de se schéma il n'ai pas bon

pour toi Arno oui c'est cela a peu de chose prés
ou a tu mis les femelles a / b au terminale ??

la femelle a revient avec le male Mr3a et la b avec le male mr3b regarde bien le schema

je remarque une chose par rapport a ton schema y a bcp de selection les 3 er années

oui bien vu

voila comment je procéde depuis + de 20 ans

mais y a aussi une petite erreur on doit croisé les oiseaux a1234 avec les oiseaux b4321 et les a5678 avec les b8765 un erratum

le voila corrigé

enfin c'est toujours pareils il faut partir d'exemplaire remarquable .....

Arno a écrit:

je remarque une chose par rapport a ton schema y a bcp de selection les 3 er années

Bonsoir
La c est moi qui ne comprend pas ce que tu veut dire ...
Saludo cordial
Miguel Garcia
Jaen

evangelis a écrit:

Arno a écrit:

je remarque une chose par rapport a ton schema y a bcp de selection les 3 er années

Bonsoir
La c est moi qui ne comprend pas ce que tu veut dire ...
Saludo cordial
Miguel Garcia
Jaen

dans tous les accouplements des 3er années tu choisis bien entendu le (les) meilleur male et la (les) soeur des autres bon chanteur ;)

Arno a écrit:

evangelis a écrit:

Arno a écrit:

je remarque une chose par rapport a ton schema y a bcp de selection les 3 er années

Bonsoir
La c est moi qui ne comprend pas ce que tu veut dire ...
Saludo cordial
Miguel Garcia
Jaen

dans tous les accouplements des 3er années tu choisis bien entendu le (les) meilleur male et la (les) soeur des autres bon chanteur ;)

Bonsoir
Suivant ton schema je ne sais pas comment tu arrive a cette conclusion ,mais personellement c est la 2,3,4,annee la ou je seleccione les meilleurs selon mes criteres .......Dans mon examples de couples avec glou je ne peut inclure la premiere annee ,mais en parlant de plume deja seleccione c est a dire sans default c est des la premiere annee que je seleccione les meilleurs ,il y a quelques chose qui m echappe je suis desole ,j ai beau ragarder les deux chemas le tien et celui de notre Ami Franck et je ne fait pas la relation avec cette fameuse troisieme annee que tu sites .......
Saludo cordial
Miguel Garcia
Jaen

pourtant c'est simple! parfois c'est ce qui ce voit le plus que l on ne remarque pas!

si tu ne considere pas la premiere année comme valable c'est a dire les F1 tu en comptes que 2 alors c'est a dire les r2 et r3 (donc selon cette opinion 2 ok) mais moi j inclus aussi le F1 donc 3 premiere generations mais aussi (car comme tu le sais en croisement ouvert tu as soit du tres bons et/ou souvent du tres mauvais)

dans chaque generation j ai mis deux males et deux femelles mais est ce que tu fais qu un tour par couple par saison?

ensuite apres que l on ait reintroduit les vieux males et femelles on se retrouve avec un panel de 12 individus (pour 1 tour) donc encore une fois selection pour selectionné 1 male et 1 femelle du coté du couple A dorigines et idem pour le coté B

voila j espere avoir pu eclaircir le schema :)

bonsoir

j'ai tout suivit mais avec beaucoup de mal :(

ceci est fort intéressant pour nous éleveurs de chant ;)
nos ancêtres ont le savoir ect ect , la c'est un sujet qui m'intéresse énormément ;)

je vais essayé de recopier vos schéma pour essayer de comprendre le pourquoi du par ce que et du comment ;)

merci pour ce début de partage ;)

merci pour tous ces schémas,faut que j'étudie ça a tête reposée